Программы серии «Лидер»

Лидер-Энергопроект => Версии программы Лидер-ЭнергоПроект => Тема начата: юрий31 от 25 Сентябрь 2018, 20:28:11

Название: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: юрий31 от 25 Сентябрь 2018, 20:28:11
Добрый день.
При выборе города, в моем случае это Петропавловск-Камчатский параметры автоматически не обновляются - везде по нулям.
Только начинаю разбираться в программе.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 25 Сентябрь 2018, 21:56:23
Добрый день.
При выборе города, в моем случае это Петропавловск-Камчатский параметры автоматически не обновляются - везде по нулям.
Только начинаю разбираться в программе.
Начинайте с внимательного изучения документации. Как же могут параметры не обновляться, если нажата кнопка Принять.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Gou от 27 Октябрь 2018, 03:38:39
Добрый день,
Приобрел программу, установил, зарегистрировал.
Как сохранить проект? Создать новый? И куда сохраняет проекты по умолчанию?
Мне кажется программа работает не корректно, так как при попытке открыть проект, выходит только демо
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 27 Октябрь 2018, 10:26:53
Добрый день,
Приобрел программу, установил, зарегистрировал.
Как сохранить проект? Создать новый? И куда сохраняет проекты по умолчанию?
Мне кажется программа работает не корректно, так как при попытке открыть проект, выходит только демо

А документацию читать не пробовали?
Любой проект сохраняется автоматически при любых изменениях.
При запуске программы всегда открывается прежний проект. После установки - это демонстрационный.
Для создания нового проекта есть кнопка и пункт в меню. Удобно также сохранить какой-то готовый проект под другим именем и потом его редактировать.

Проекты сохраняются в Папку рабочих проектов - см. документацию.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: bush585 от 06 Ноябрь 2018, 16:34:42
Добрый день! Вопрос на счет пароизоляции. В ПЗ написано что для сэндвич-панелей проверка на защиту от переувлажнения не требуется, так как металлическая облицовка не пропускает паров влаги и не дает возможности образования конденсата. Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать этот расчет для покрытия: профлист-пароизоляционная пленка-минеральная вата- ПВХ мембрана?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 06 Ноябрь 2018, 17:29:37
Добрый день! Вопрос на счет пароизоляции. В ПЗ написано что для сэндвич-панелей проверка на защиту от переувлажнения не требуется, так как металлическая облицовка не пропускает паров влаги и не дает возможности образования конденсата. Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать этот расчет для покрытия: профлист-пароизоляционная пленка-минеральная вата- ПВХ мембрана?
Очевидно, что не надо. И не потому, что в "ПЗ написано" (это будет Вами написано), а потому что сплошной металл не пропускает пары воды. Даже если сделать расчет, плоскость конденсации будет на внутренней поверхности.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: bush585 от 06 Ноябрь 2018, 18:36:12
Цитировать
Очевидно, что не надо. И не потому, что в "ПЗ написано" (это будет Вами написано), а потому что сплошной металл не пропускает пары воды. Даже если сделать расчет, плоскость конденсации будет на внутренней поверхности.
Спасибо! Заказчик требует предоставить подтверждающий расчет. Скажите, можно ли выполнить его с помощью Вашей программы? Я попробовал, у меня не получилось, может быть я что-то не так делаю. При расчете сопротивления паропроницания, значение Rnt для стали программа почему-то принимает равным 10, видимо из за того, что не может поделить на ноль, а при таких параметрах ПМУ конструкции получается на границе слоев теплоизоляции. Можно ли что-то с этим сделать?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 06 Ноябрь 2018, 20:22:58
Цитировать
Очевидно, что не надо. И не потому, что в "ПЗ написано" (это будет Вами написано), а потому что сплошной металл не пропускает пары воды. Даже если сделать расчет, плоскость конденсации будет на внутренней поверхности.
Спасибо! Заказчик требует предоставить подтверждающий расчет. Скажите, можно ли выполнить его с помощью Вашей программы? Я попробовал, у меня не получилось, может быть я что-то не так делаю. При расчете сопротивления паропроницания, значение Rnt для стали программа почему-то принимает равным 10, видимо из за того, что не может поделить на ноль, а при таких параметрах ПМУ конструкции получается на границе слоев теплоизоляции. Можно ли что-то с этим сделать?
Паропроницаемость металлов равна нулю. Расчеты для конструкций с  внутренним металлическим слоем не нужны.
Но если желаете - можете выполнить. В Пирогах  можете подставить "Пар" для металла "по соображению", выполнить пересчеты, посмотреть результаты и протокол расчетов.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Дина от 04 Февраль 2019, 07:51:56
Здравствуйте, как быть с проверкой на "невыпадение конденсата" в вентилируемой воздушной прослойке  в навесных фасадных системах по Приложению Л , в соответствии с п.8.4 СП50?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 04 Февраль 2019, 08:54:40
Здравствуйте, как быть с проверкой на "невыпадение конденсата" в вентилируемой воздушной прослойке  в навесных фасадных системах по Приложению Л , в соответствии с п.8.4 СП50?
Сделать самостоятельно дополнительный расчет с использованием результатов расчета паропроницания. Можно в Мини-Excel, можно как-то иначе с приложением в виде Дополнения.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Дина от 05 Февраль 2019, 15:00:14
Здравствуйте.
Разбирались с расчетами по теплу. По вентиляции формула расчета потребления годового тепла прозрачна. Понятно от куда взяты числа и расчеты в программе совпадают с расчетами специалиста, выполненными вручную.

По расчету годового тепла на отопление не понятно от куда взяты числа. С ручным расчетом числа не бьются, и сильно. Где можно посмотреть формулу?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 05 Февраль 2019, 15:56:11
Здравствуйте.
Разбирались с расчетами по теплу. По вентиляции формула расчета потребления годового тепла прозрачна. Понятно от куда взяты числа и расчеты в программе совпадают с расчетами специалиста, выполненными вручную.

По расчету годового тепла на отопление не понятно от куда взяты числа. С ручным расчетом числа не бьются, и сильно. Где можно посмотреть формулу?
Все расчеты с формулами и цифрами приведены в отчетах. По теплу в книге Расчеты. Теплотехнические и класс энергосбережения.

Имеются два вида годового потребления:

1. Рвссчитывается по СП 50 через удельные характеристики с учетом всех теплопоступлений и ГСОП в разделе Расчет класса энергосбережения.

2. Полученные из заданных мощностей систем.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Дина от 05 Февраль 2019, 16:14:00
Вкладка Здания - Расчеты-Тепло -  в графе Расчет потребления выражение 35.000*42508/31=47469 что значит?  35.000 это мощность мы догадались, а остальные числа подскажите что значат?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 05 Февраль 2019, 20:09:34
Вкладка Здания - Расчеты-Тепло -  в графе Расчет потребления выражение 35.000*42508/31=47469 что значит?  35.000 это мощность мы догадались, а остальные числа подскажите что значат?
Ну, по вашим конкретным цифрам не скажу. Но формула такая
Qгод=Qчас.зад *Qгод.сп/Qчас.сп

Qчас.зад - Мощность, кВт. Ее вы задаете по данным проекта ОВ.

Qгод.сп - годовое потребление, рассчитанное по ф. Г.10 СП 50

Qчас.сп - мощность по СП 50 с учетом всех коэффициентов.

Из справки:

В поле Мощность, кВт заносят мощность каждой системы отопления. Щелчком по кнопке Взять из расчета класса в поле может быть занесена мощность, использованная в расчете Класса ЭСБ. При этом следует учитывать:

1. Общая мощность будет занесена одинаковая для каждой системы и ее необходимо разделить вручную.

2. В расчете классов обычно получается заниженная мощность, т.к. при расчете по СП 50.123330.2012 учитываются не все факторы и принимаются уменьшенные размеры ограждающих конструкций. При расчете мощностей системы отопления и отопительных приборов теплопотери считаются иначе и всегда больше. Так и должно быть - главная задача отопления обеспечить требуемую температуру, а у СП 50 - показать, прямо скажем липовую "энергоэффективность". Расчеты потребления тепла используются и для определения потребности в топливе и здесь важнее реальные показатели.

Т.е. здесь пересчитывается теоретическое потребление в фактическое.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Дина от 06 Февраль 2019, 07:06:16
Спасибо
Название: климат Архангельск
Отправлено: nick3 от 08 Февраль 2019, 12:29:06
На вкладке климат не дает поставить галочку в Архангельске, галка не активна!
все остальные городки в области дает
тут скрин https://yadi.sk/i/KgWWrhr84u7MVg

еще часть шрифтов кракозяброй и во 2 версии слетело хотя вчера было все ок.
Название: Re: климат Архангельск
Отправлено: Сергей Зуев от 08 Февраль 2019, 14:35:26
На вкладке климат не дает поставить галочку в Архангельске, галка не активна!
все остальные городки в области дает
тут скрин https://yadi.sk/i/KgWWrhr84u7MVg

еще часть шрифтов кракозяброй и во 2 версии слетело хотя вчера было все ок.

Для Архангельска парциальные давления почему-то -1, поэтому не дает. Занесите самостоятельно из Климатологии или из ближайшего города.

Шрифты - проблема какой-нибудь "темы оформления". В программе все шрифты стандартные.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: nick3 от 08 Февраль 2019, 18:17:12
У них области все города с разными показателями, а данные надо собирать по нескольким снипам
особенно румбы амплитуды  и т.п. во второй версии все вроде есть,
из второй версии в третюю нет конвертации??? или это абслоютно разные программы?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 08 Февраль 2019, 20:03:04
У них области все города с разными показателями, а данные надо собирать по нескольким снипам
особенно румбы амплитуды  и т.п. во второй версии все вроде есть,
из второй версии в третюю нет конвертации??? или это абслоютно разные программы?
Программы разные, справочники разные. Причем по многим  НП данных по амплитудам в СП вообще нет. Но по Архангельску есть

Name        pd1   pd2       pd3       pd4       pd5       pd6       pd7       pd8       pd9       pd10   pd11   pd12   pdYear
Архангельск   2.300   2.400   3.100   4.500   6.400   10.000   12.900   12.400   9.200   6.100   4.300   3.100   6.400
Это по 12 месяцам и за год. Замените -1 на эти данные.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: nick3 от 09 Февраль 2019, 18:41:29
доброго времени суток
В каком файле требуется заменить эти данные?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 10 Февраль 2019, 09:52:55
доброго времени суток
В каком файле требуется заменить эти данные?

В диалоге выбора города. Выделяете Архангельск и справа в группе данных Парциальные давления заносите сверху вниз от января до декабря и годовое. Не забудьте щелкнуть кнопку Принять. После этого Применить будет доступна.

ОБратите внимание - внизу есть надпись Для этого населенного пункта... и кнопка Выбрать аналог. Она позволяет выбрать эти данные из примерно подходящего НП. Не столь уж и важны эти давления.

В данном случае для Архангельска они нашлись в СП, но еще для 46 пунктов вообще отсутствуют.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: nick3 от 11 Февраль 2019, 11:00:58
Ура заработало,
 не с первого раза, надо было исправить -кнопка также не активна, походить и вернутся туда и о чудо.
Благодарю.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Дина от 27 Февраль 2019, 16:11:42
Здравствуйте. Можно  осветить тему "Строения и сооружения в составе инженерного обеспечения объекта -трансформаторные, КНС, ВНС, ЦТП и т.д."  Например насосная станция +16 площадь приличная, еще есть прибывание людей. Как должен выглядить отчет по данному сооружению? Что главное? Еще фраза из СП 50 , что уровень тепловой защиты указанных зданий устанавливается соответствующими нормами. 
Как нужно поступать с такими зданиями?  Нужно ли считать удельный расход энергетических ресурсов? На какой документ правильно сослаться?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 27 Февраль 2019, 17:14:53
Здравствуйте. Можно  осветить тему "Строения и сооружения в составе инженерного обеспечения объекта -трансформаторные, КНС, ВНС, ЦТП и т.д."  Например насосная станция +16 площадь приличная, еще есть прибывание людей. Как должен выглядить отчет по данному сооружению? Что главное? Еще фраза из СП 50 , что уровень тепловой защиты указанных зданий устанавливается соответствующими нормами. 
Как нужно поступать с такими зданиями?  Нужно ли считать удельный расход энергетических ресурсов? На какой документ правильно сослаться?

Такие здания, входящие в объект капитального строительства надо учитывать и рассчитывать. К ним ведь также предъявляются теплотехнические требования, но минимальные.

Но по ним нет нормируемых показателей удельных расходов энергоресурсов (и по всем производственным зданиям). Поэтому нельзя будет установить класс здания. Примером является здание Гаража в демонстрационном проекте Общественный центр. Такие удельные показатели должен был разработать Минстрой, но не разработал и никогда не разработает.

Нормы тепловой защиты на такие здания не распространяются, об этом указано в пункте 1 СП 50.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Али от 20 Март 2019, 21:19:35
Здравствуйте.
Подскажите, случайно удалил данные из раздела климат. Как можно восстановить данные?
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 21 Март 2019, 09:05:28
Здравствуйте.
Подскажите, случайно удалил данные из раздела климат. Как можно восстановить данные?

Удалить их невозможно - нет таких кнопок. Можно "испортить" отдельные строки. Для восстановления заново выбрать Город.
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Али от 21 Март 2019, 17:23:05
Удалил из левого столбца "Российская Федерация".
Пробовал переустановить программу не помогает. На другом компьютере в демо режиме работает, а на лицензированной версии нет.
Скиншот прилагаю: https://yadi.sk/i/A_Ts6jRFKHK4AQ
Название: Re: Вопросы по программе Лидер Энерго проект
Отправлено: Сергей Зуев от 22 Март 2019, 10:23:14
Удалил из левого столбца "Российская Федерация".
Пробовал переустановить программу не помогает. На другом компьютере в демо режиме работает, а на лицензированной версии нет.
Скиншот прилагаю: https://yadi.sk/i/A_Ts6jRFKHK4AQ
Так это вы не в проекте климат удалили, а весь справочник климатологии. Зачем? Там же были предупреждения.

Да и в документации указано - прежде чем действовать со справочниками, сделайте их копии и с ними работайте. Справочники к лицензии отношения не имеют.
Скопируйте с компьютера, где справочник рабочий файл Default.dic в соответствующую папку, заменив испорченный.
Куда именно - см. в диалоге Настройка папок и файлов Папку справочников.