Автор Тема: Обновление до версии 3.02  (Прочитано 369 раз)

Сергей Зуев

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
Обновление до версии 3.02
« : 02 Октябрь 2018, 10:38:58 »
Программа обновлена до версии 3.02. Добавлены новые возможности, а также учтены пожелания по части оформления Отчетов.

История изменений http://www.lider-audit.ru/energoproject_history.html

Обновленную инсталляцию скачивать с  http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

Устанавливать можно поверх предыдущей версии, без её удаления.
Редактировать сообщение

Сергей528

  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #1 : 05 Октябрь 2018, 20:12:36 »
Здравствуйте, подскажите почему в последней версии 3.02 кнопка создать новый объект не активна? также не активен Дизайн отчетов? Пробовал запустить функцию Пересчитать теплотехнику выходит ошибка "Пустое поле Иллюстрация" и расчет далее не идет, хотя в демопроекте Иллюстрации присутствуют.

Сергей Зуев

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #2 : 05 Октябрь 2018, 22:05:33 »
Здравствуйте, подскажите почему в последней версии 3.02 кнопка создать новый объект не активна? также не активен Дизайн отчетов? Пробовал запустить функцию Пересчитать теплотехнику выходит ошибка "Пустое поле Иллюстрация" и расчет далее не идет, хотя в демопроекте Иллюстрации присутствуют.
Кнопки активны в лицензионной версии.
В поле Иллюстрация, если запись имеется надо вставить рисунок. Прежде, чем пересчитывать, надо заполнить данные.

Сергей528

  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #3 : 05 Октябрь 2018, 22:31:25 »
Здравствуйте, вроде бы все заполнено, я же демопроект пытаюсь пересчитать, в иллюстрациях все заполнено и картинки посмотрел присутствуют а все равно выдает такую ошибку, ссылку на скриншот прилагаю,


https://c2n.me/3X7O4BT

Сергей Зуев

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #4 : 05 Октябрь 2018, 22:41:38 »
Здравствуйте, вроде бы все заполнено, я же демопроект пытаюсь пересчитать, в иллюстрациях все заполнено и картинки посмотрел присутствуют а все равно выдает такую ошибку, ссылку на скриншот прилагаю,
Так сдвиньте сообщение об ошибке. Под ним индикатор процесса - он показывает, что обрабатывались Пироги и там была остановка.

На вкладке Пироги просматриваете их и видите, что Стена кирпичная без утепления не имеет иллюстрации. Вставляете (или удаляете эту конструкции - она была для примера) и расчет выполняется.

Сергей528

  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #5 : 06 Октябрь 2018, 01:16:20 »
Спасибо, разобрался...

Сергей528

  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #6 : 13 Октябрь 2018, 00:32:36 »
Здравствуйте, подскажите как в программе учитывается расчет тепловой энергии на вентиляцию? если система приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором? в графе где можно учитывать коэ. рекуперации при вводе значения и после выполнения расчета выводится отчет на полную нагрузку не учитывается доля рекуперации, какое значение нужно вводить если доля на рекуперацию составляет 60%? значение  0,6? или я не верно понимаю?

Сергей Зуев

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #7 : 13 Октябрь 2018, 10:07:14 »
Здравствуйте, подскажите как в программе учитывается расчет тепловой энергии на вентиляцию? если система приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором? в графе где можно учитывать коэ. рекуперации при вводе значения и после выполнения расчета выводится отчет на полную нагрузку не учитывается доля рекуперации, какое значение нужно вводить если доля на рекуперацию составляет 60%? значение  0,6? или я не верно понимаю?
Коэффициент эффективности рекуператора (например 0.6) учитывается только при расчете удельной вентиляционной характеристики, а впоследствии при расчете удельных годовых расходов и класса здания. Это отображается в расчетах.

Если хотите показать, что рекуператор снижает максимальный расход (что вряд ли), то на вкладке Расчеты-Тепло-Вентиляция для конкретных вентсистем задайте Нагрев воздуха От с учетом температуры, которая будет после рекуператора. Или До - смотря какая схема.

Сергей528

  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #8 : 30 Октябрь 2018, 03:54:30 »
Здравствуйте, не могу понять алгоритм работы программы, считаю объект на котором есть приточно-вытяжная вентиляция, при расчете отопления получилось 235кВт, на вентиляцию тоже считается нагрузка, расход притока равен расходу вытяжного воздуха т.е. сколько пришло и столько ушло на нагрев приточного воздуха программа посчитала сколько нужно потратить кВт, но не понятно если исключить вентиляцию то после перерасчета нагрузка на отопление почти в два раза становится меньше т.е. 124кВт, не понятно почему с вентиляцией и без нее разница почти в два раза? Ведь на нагрев приточного воздуха считается программой отдельно и напрямую с отоплением не связано.

Сергей Зуев

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #9 : 30 Октябрь 2018, 09:23:06 »
Здравствуйте, не могу понять алгоритм работы программы, считаю объект на котором есть приточно-вытяжная вентиляция, при расчете отопления получилось 235кВт, на вентиляцию тоже считается нагрузка, расход притока равен расходу вытяжного воздуха т.е. сколько пришло и столько ушло на нагрев приточного воздуха программа посчитала сколько нужно потратить кВт, но не понятно если исключить вентиляцию то после перерасчета нагрузка на отопление почти в два раза становится меньше т.е. 124кВт, не понятно почему с вентиляцией и без нее разница почти в два раза? Ведь на нагрев приточного воздуха считается программой отдельно и напрямую с отоплением не связано.
Так это же "энергоэффективность" по выдуманным авторами СП 50 методикам.

Есть "теплопотери", но для расчета удельной характеристики. Для нагрузки на отопление они будут занижены. То же с "инфильтрацией и вентиляцией".

И есть Расчеты-Тепло-Отопление и Расчеты-Тепло-Вентиляция, где просто, по каждой системе задаете реальные расходы. Они попадают в показатели по объекту.
Сколько зададите - такие и будут нагрузки.  Баланс отопления и вентиляции программа не считает - не её задача.

Сергей528

  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #10 : 30 Октябрь 2018, 12:57:16 »
Здравствуйте, т.е. Вы хотите сказать что программа не считает теплопотери т.е. их нужно указывать самому предварительно посчитав в другой программе по расчету теплопотерь? и потом эту нагрузку указать в  разделе "Расчеты:Тепло:Отопление", верно я понял?  Подскажите тогда еще какую функцию играет кнопка в виде калькулятора возле указанной мощности на отопление? при нажатии на нее ведь меняются параметры при изменении данных в программе.

Сергей Зуев

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #11 : 30 Октябрь 2018, 14:47:05 »
Здравствуйте, т.е. Вы хотите сказать что программа не считает теплопотери т.е. их нужно указывать самому предварительно посчитав в другой программе по расчету теплопотерь? и потом эту нагрузку указать в  разделе "Расчеты:Тепло:Отопление", верно я понял?  Подскажите тогда еще какую функцию играет кнопка в виде калькулятора возле указанной мощности на отопление? при нажатии на нее ведь меняются параметры при изменении данных в программе.
Программа считает теплопотери, но для целей и по методике СП 50. Т.е. в целом для здания, при этом по внутренним размерам ограждающих конструкций и без учета дополнительных надбавок. Это для удельной теплозащитной характеристики.

А при проектировании отопления теплопотери рассчитывают по помещениям, с учетом углов, делают надбавки "на страны света", и прочие. Расчетная мощность отопления получается больше.

О кнопке с калькулятором  написано в документации
Цитировать
В поле Мощность, кВт заносят мощность каждой системы отопления. Щелчком по кнопке Взять из расчета класса в поле может быть занесена мощность, использованная в расчете Класса ЭСБ. При этом следует учитывать:

1. Общая мощность будет занесена одинаковая для каждой системы и ее необходимо разделить вручную.

2. В расчете классов обычно получается заниженная мощность, т.к. при расчете по СП50 учитываются не все факторы и принимаются уменьшенные размеры ограждающих конструкций.

При расчете мощностей системы отопления и отопительных приборов теплопотери считаются иначе и всегда больше. Так и должно быть - главная задача отопления обеспечить требуемую температуру, а у СП 50 - показать, прямо скажем липовую "энергоэффективность". Расчеты потребления тепла используются и для определения потребности в топливе и здесь важнее реальные показатели.

Сергей528

  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #12 : 30 Октябрь 2018, 15:29:04 »
При расчете теплопотерь да учитываются надбавки на сторону света но они совсем небольшие, и если считать даже здание целиком а не по помещениям как считается в программе Лидер то разница получается совсем не значительная буквально 5-10% не более но не в 2 раза!!! как программе Лидер и почему тогда когда вношу воздухообмен равный притока к вытяжке то показатели меняются аж в два раза, да такого не должно быть в принципе, на вентиляцию своя энергия на теплопотери своя, я понимаю когда только вытяжка без притока то тут потери, а так вообще не логично получается. Явно программа не правильно считает теплопотери так как в ней получается почти в два раза ниже чем в других программах, считал в двух разных программах расхождений почти не было а с Лидером в два раза расхождение, хотя все конструкции идентичны сопротивления теплопередачи совпадают.

Сергей Зуев

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #13 : 30 Октябрь 2018, 17:25:09 »
При расчете теплопотерь да учитываются надбавки на сторону света но они совсем небольшие, и если считать даже здание целиком а не по помещениям как считается в программе Лидер то разница получается совсем не значительная буквально 5-10% не более но не в 2 раза!!! как программе Лидер и почему тогда когда вношу воздухообмен равный притока к вытяжке то показатели меняются аж в два раза, да такого не должно быть в принципе, на вентиляцию своя энергия на теплопотери своя, я понимаю когда только вытяжка без притока то тут потери, а так вообще не логично получается. Явно программа не правильно считает теплопотери так как в ней получается почти в два раза ниже чем в других программах, считал в двух разных программах расхождений почти не было а с Лидером в два раза расхождение, хотя все конструкции идентичны сопротивления теплопередачи совпадают.
Все расчеты программы распечатываются по "цифиркам". Легко проверить. И проверялось многократно. Теплопотери с вентиляцией не связаны. Они для расчета удельной ТЗХ.  Вентиляция (на вкладке Здания: Части: ТТР: Вентилция и инфильтрация ) рассчитывается для удельной вентиляционной характеристики.

Потом эти характеристики сойдутся вместе при расчетах удельного показателя за отопительный период. Не максимальных расходов. При этом еще вычитаются теплопоступления.

И не надо забывать делать Пересчеты, иначе где-то могут быть старые данные.

Дина

  • ***
  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля
Re: Обновление до версии 3.02
« Ответ #14 : 02 Ноябрь 2018, 09:02:56 »
Здравствуйте, обновили программу Версия продукта: Release 03.02. Открывается просмотр отчетов, вроде все верно, но при экспорте в ПДФ ошибка выходит экспорт происходит четырнадцати листов всего. Такого еще не было, казалось бы уже все хорошо, но в конце такая проблема.